蔡磊＆王剑

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兰州人说“攒劲”

那是对人和事的最高赞扬

实在没法形容了

在后面加个“死喽”——攒劲死喽

兰州人Ma人“哈怂”

最狠

这个“哈怂”要是用在老友久未谋面

一句“哈怂......”

那想念之情可是深深太平洋

【编辑整理留言并采访】

《大河之城》连载已经到了第三章了。因为是两条线的结构，第三章又回到当时兰州府的康家湾，

也就又回到民间百姓吃喝拉撒的烟火人生。

从读者的留言反馈来看，书中出现的兰州话，不管是人物语言还是作者的叙述，都引起了读者的兴

趣。

石子留言：兰州方言挺浓的，还有一段花儿。

飞飞留言：不是兰州人的老兰州方言，感恩你的传承。

在线online留言：很多方言有些老兰州都不说了或不会说了，甚至听不懂了，很难得。

石文兰用兰州方言留言：你是哪些拾哈地这些兰州话，说的还像着哩。

采访作者问题：

《大河之城》小说里使用了不少的兰州方言，不担心外地读者和不了解兰州方言的读者出现阅读障

碍吗？

《大河之城》作者蔡磊在兰州理想国度书店接受访问

蔡磊：……看到这些留言，感恩读者！

老实说，我也有些小小的吃惊。

群众的眼睛真的是雪亮的，如今的读者够聪慧、够机敏，也真的够意思。

其实，在写作《大河之城》的过程中，考虑到不懂兰州方言的读者的接受度，我并没有太过刻意地

使用方言，如果用力过猛会导致过犹不及，那才叫弄巧成拙呢。

但一部地域性很强的作品，人物生于斯长于斯，行文走笔，血肉之躯在你面前唠叨，方言又怎能逃

过？这应该是批评家们说的“凸显特色”吧。

道理很简单，人物是小说的灵魂，对人物声腔口气的描摹考验的是作者的基本功。人物有了呼吸、

个性、七情六欲之后，作者无法强迫他说“普通话”。

写人状物写情达意描摹百态是小说自诞生以来就肩负的使命或者说天性——没有了这些也就没有了

小说。

构成《大河之城》的两条线索在书中或平行延伸，或交织缠绕，人物也是五湖四海，左宗棠等人是

湖南人，也是饱读诗书的官员，所以他们的话可以带点乡音，既要有书卷气还要有官气官威。

回到康家湾也是同样，一个七道梁下的小山庄，除了康二爷和明仁有些文墨之外，一群土生土长的

庄户人，说的只能是似乎是与生俱来的土话。

但真要完全写实，既无可能，也无必要，甚至会完全坏了菜。

在写到这些人的时候，作者的叙述语言也要有相应的变化，以便营造出与人物相适宜的环境，也就

是一种语境，这样，人物说什么、怎么说就自然而然地水到渠成了。

举例来说，“跌办”“缭乱”“脏腑”等词语在《大河之城》中，已经不是普通话中的原意了，但因为运用

得当，不用解释，不懂兰州方言的读者都能很自然的领会而不会发生误解。这可以说是我的一点体

会吧。

说到底，小说就是语言的艺术。不管是书中的人物语言还是作者的叙述语言，关键在于作者如何领

会把控掌握。

在这方面，作为一个写作者，我始终战战兢兢不敢掉以轻心。

2020年9月18日 星期四 整理：撂滴坦

王剑与蔡磊

【王剑是这样描述他们久未谋面的】

“闲人”老蔡

老蔡有十年没有在文坛“折腾”了。

他喜欢开玩笑，说自己是个“闲人”。

实在没有想到，一个“闲人”写出一部长篇来，你就觉得，你被老蔡蒙骗了。

说起，兰州这块土地，他像个柔情似水的女子，唠唠叨叨，说个没完。

我知道，他热爱兰州，热爱曾经一起吃肉喝酒，昼夜爬格子的兄弟们，热爱那个写作的时代。

当然，对于历史的敬重，也是他思想的底线。

说实话，在虚构作品众多的当下，一部写金城历史的长篇小说《大河之城》，实在是很难得的。

一边拜读作品，一边在了解一个人的生活道路。

一座城市的历史可以透出它的艰辛。

蔡老哥的文字吸引力不小。

认识老蔡

2019年上半年，曾任过当地文艺出版社总编辑的刘兰生找我，说介绍一个朋友让我认识，说他写

了一部书，想委托我在书界推广发行。

就这样，我见到了蔡磊。

他写了一部长篇小说，取名《大河之城》。

中心内容是写金城兰州的旧事——关于清末陕甘总督左宗棠的事和兰州老百姓的故事。

自然，“大河”指的是穿越金城兰州的黄河，那个“城”指的是金城兰州。

一城一河，一方官吏，一方百姓。

其实，由于曾经职业的原因，我很早就知道蔡磊。

当年的蔡磊不仅风度翩翩，风流倜傥，而且才华横溢，作品等身，驰名文坛。只是我们未曾谋面。

2019年底疫情的爆发……一晃一年就过去了。

一年后的见面，我看到了老蔡的满头银发和满脸的皱纹。

老蔡说，你可能不知道，我写这部小说虽然花了近三年，但是一气呵成的，感觉顺风顺水，似乎有

一股力量在推动我，停不下来。

我是在兰州长大的“兰州人”，对兰州的爱，一句话，一部文字都是写不清楚的。

所以，兰州的百姓，兰州的百合，以及无法回避的历史，就是金城巨大历史的重要亮点……这部小

说对我来说，比往年任何一部作品都更有意义。

王剑，职业图书出版、发行人。兰州理想国度书店总经理。1985年至今未离开过图书出版发行。

现任甘肃广场书城图书发行有限公司董事长、兰州理想弘扬图书报刊销售有限公司总经理、甘肃书

刊批发市场管委会副主任。

王剑继续说......

来说说和老蔡见面，对话作品的事吧。

也就是说说首发式......

这次请到的嘉宾有：原省作协副主席张弛、原文化社总编辑管卫中、甘肃省广电总台导演徐鸿均。

著名作家、影视评论家尔雅，著名作家焉知，这两位既是大学教授，也是作品颇丰的作家。没有邀

请外地嘉宾，咱兰州的故事，咱兰州人自己讲，一定要讲好讲透。

说是首发，其实，自书上架以来，半个月已经卖出去上百册了！

做首发式，与读者朋友见面，说说创作的事，交流对小说的看法，完了再签上老蔡的大名。

为了让首发式更专业一些，书店请来了专业播音主持，许诺和吴剑。

许诺-国家二级播音员 兰州生活文艺广播总监 从事广播主持工作二十年，近年来专注广播剧创作，小说剧录制，录制的小说联播《大清相国》、《人民的名义》、《伪装者》、《西凉马超》等在省、市获奖，目前正在录制蔡磊老师巨作《大河之城》。

吴健-兰州广播电视台播音员、主持人，先后从事兰州综合广播《直播兰州》、《新闻综览》等节目播音工作，目前主持《落实进行时》栏目。

尔雅-作家，影视评论家。甘肃通渭人，现居兰州。发表作品约500万字。主要作品：《蝶乱》、《非色》、《卖画记》、《同尘》、《一个人的城市》、《哑巴的气味》等。中国作家协会会员。中国电影家协会会员。中国戏剧家协会会员。甘肃省文艺界四个一批人才。甘肃省影视作品审查委员会委员。硕士生导师，教授。

焉知-哲学硕士，古典文学博士，兰州大学哲学系教授，焉知工作室创始合伙人、焉知读书会发起人。先后完成并出版《理性与自在》、《自然的信仰》、《生命原情与精神还乡》、《穿过复仇的神话与改写死亡的剑》等学术作品。业余致力文学创作，完成经典传奇武侠小说《天涯望客》《寻找慕容西》系列；古代玄幻小说《九城》、《九原》、《九歌》三部曲；超现实主义哲思小说《坛城》、《白虎城》、《玄武》三部曲；当代农村史性小说《Rain，我的村庄》(四卷本)以及现代爱情小说《隐蔽》、《众里寻他千百度》、《归墟》等。

编辑：金池

文字整理：撂滴坦