聚光灯通常照耀在大厂的头几号人物，鹿可想要聚焦于科技类公司的前100号员工，他们经历了创业，经历了财富，他们的思考是什么？他们现在又是怎么样在生活？

本篇文章的主人公：蛙总，男，原美团产品老兵，现在在新加坡创业。

2006年，在大学中学习体育专业的蛙总，一毕业就转行投身到互联网行业的浪潮中。从空中网，到网易、阿里，再到2013年被王慧文招进美团，参与孵化了外卖业务，蛙总见证了移动互联网从萌芽到辉煌的全过程。

2018年，在美团还是蓬勃发展的时候，35岁的蛙总离开了。他来到了新加坡，开启自己的创业之旅。

Part 01 三十五岁离开大厂，去新加坡创业

鹿可：蛙总您好。为了让读者朋友们更熟悉您，可否先跟大家介绍一下您现在在做哪个领域的创业呢？

蛙总：我们现在聚焦斜杠青年（一个人拥有多元的职业或副业），帮他们发展自己的生意。比如给自由创作者、自由职业者打造变现工具、个人网站、支持系统等。我们把自己定位成一个SaaS的服务提供商，主要提供技术赋能。

鹿可：从美团辞职到现在创业，从北京到新加坡，都是很大的人生转变，这个过程您是如何思考的？

蛙总：有两个点。首先是觉得如果继续在国内、在大厂工作，这辈子是什么样一眼就能看到头了。我非常不愿过这样的生活。

第二点，我本身也比较喜欢折腾，无非就是在哪折腾的事情。加上我这些年接触了很多创业公司、很多投资人，都觉得国内的环境很浮躁，也很卷，所以当时就在想换一个环境。

我2015年时就来考察过新加坡，当时新加坡互联网产业很弱、很有增长潜力，类似左侧交易。加上有个在空中网时认识的好哥们在印尼创业，他也给我大力推荐东南亚。而对我来讲，换一个国家也是更有挑战的事儿，加上不太愿意去印度或非洲，所以我就选择来这里。

鹿可：总体来看，您觉得什么样的人更适合来新加坡？

蛙总：我之前总结过三类人。首先是刚大学毕业的，想体验一下国外环境、增加个人见识的。第二类是非常有钱的，因为新加坡的个税很低，税收环境很好。第三类就是我这类人了，在国内已经有些财富或行业的积累，希望前来实现更多的价值。

鹿可：您当时前往新加坡，做了哪些准备，有哪些目标呢？

蛙总：我当时拿了个包就过来了，甚至英语都不是很熟，用的也还是旅游签证。因为完全不了解情况，所以为了熟悉大环境，新加坡周边的几个国家全部都去了一遍，和在当地工作的朋友也都聊了聊。

但我知道，如果不是在一个地方生活很久的话，光考察是谈不上了解的。所以我给自己定下了两个目标，一个是参考互联网圈朋友的情况，给自己三年左右的时间拿永居（最后只用了两年就拿到了）；一个是尽可能多交一些本地的朋友。深入熟悉本地情况，才能真正了解市场环境，乃至折腾出一些事出来。

鹿可：现在越来越多的创业者选择了出海创业，选择了新加坡，您作为过来人，有哪些有趣的观察想要跟大家分享一下？

蛙总：目前来新加坡的，多是本身就有资源的，或是某一大厂的前来开拓海外市场，主要集中在教育，游戏，币圈之类的赛道，尤其是受限于国内政策的来的更多。这类人群很多就找了一个海外的业务负责人，然后去做一些业务上的补充。像我这样的，什么都没有就过来这边创业的很少。

我是纯粹的想把自己扔出来，在没有任何的资源情况下就瞎折腾，难度当然要比他们大很多，没法直接拉一个团队就开始做事，需要从头开始摸索整个市场，走的是最难的一条路。

Part 02 新加坡的创业没有国内那么卷

鹿可：在新加坡创业和在国内创业有哪些不一样的地方呢？

蛙总：我是想要去做纯粹的海外市场的，压根都不想碰华人的圈子。但是从目前推进上看，又不得不先从华人做起，毕竟很多生意必须先考虑到文化差异，得慢慢调整。

比如，国内喜欢把所有产品都做得特别复杂，各种功能叠加。而海外更多是靠一个功能或者一个差异化的点先获得一部分用户，然后再在这个基础上去推进。我之前就因为思维习惯还停留在国内，导致效果不是很好，让我对习惯这件事有了很大的反思和调整，更重视功能的精炼。

蛙总公司网站的简约界面

除此之外，业务热点上也会有点区别。比如教育行业，除了华人圈之外，大家对这个需求并没有那么的强烈。

相比之下，海内外共同点是多于差异点的，都是关心自己所需、自身痛点可否满足和解决。只要产品能够做得好，加上愿意感受本地的用户群的习惯来做事，就不用那么多担心。

鹿可：除了这些之外，新加坡和国内的创业节奏之间是否有差别？

蛙总：差别很大，是慢和快的区别。在国内，无论是我自己还是身边朋友，都非常受到大环境的影响，想要快速得到结果。比如要验证市场的路径或方向，以及摸索PMF（市场-产品最佳契合点）时，对速度要求就很高，这涉及到业务模式是否可行，是否可以往前做。

我个人认为，从0到1的验证过程确实要快，但从1到100，国内就等不了那么长时间了。正常可能要花5年时间做的事，国内有可能不到1年就完成，忽视了一步一步积累的重要性。

比如说我开一间餐馆，6个月的周期后才开始赚钱。之前国内的环境就认为，OK既然已经证明6个月可以赚钱了，我就快速的再给你1笔钱，你给我开10个分店去，快速催生成长。

好在现在国内环境也渐渐慢了下来。我最近在跟一些投资人聊的时候，他们也提到，在看传统的互联网项目时，也不再青睐那些靠烧钱快速起量的项目，大家还是希望能够稳扎稳打，把一个业务做扎实，然后有一定的现金流，逻辑和前几年有了很大变化。但节奏和新加坡比起来，还是快的。

鹿可：所以说，您觉得新加坡可能更适合干一些“慢”的事情？

蛙总：可以这么说，这点光是从工作时间上就能看出来。当时我刚开始在新加坡工作时，大家每天6点都就走了，比起国内，相当于一天多出了4个小时时间，我其实刚刚来的时候挺不适应的。

新加坡互联网界节奏确实很慢，创业环境比国内互联网差很多。不过当时我没预想到国内的互联网环境如此急转直下，加上疫情发生导致许多行业洗牌，很多人也来新加坡闯荡了，如今新加坡的节奏也比以前稍快了起来。

另一方面，受到疫情影响，Shopee这类电商平台快速增长，招人也招得更凶了。但如果站在创业者的角度来说，我其实没有觉得增长很可观。国内互联网企业的增长是几何级的，新加坡这边的是数量级的，还是会有点落差。

Part 03 新加坡和国内迥然不同的新生活

鹿可：请问您如今如何在创业项目和生活上保持平衡呢？您适应这种平衡吗？

蛙总：在创业上的时间就是正常工作时间，一天8个小时，一周五天，没有996。然后可能会用其他的时间去思考业务发展之类，这类时间不计入工作。总之就像我刚才说的，每天多出了4个小时。

过去在国内，大家的生活都被工作或是饭局占满了，其实挺单调的。而如今在新加坡，人人都有很多额外的时间可以发展自己的兴趣爱好，我身边有写书的，有学唱歌的，有画画的，各种各样都有，我自己都把丢了许多年的爱好都重新捡回来，慢慢适应后真的感觉还不错。

我身边是有不少勤奋的朋友，他们很多都是国内大厂历练过来的，每天的行事历都是满的，除了公司的工作和会议之外，甚至连坐车、陪孩子的时间都被拆成块，安排得井井有条。

我对这样人是非常钦佩的，但坦白说我做不到。我做事会比较喜欢顺应自己的情绪，有时会下班很晚，可能会到9点左右，有时累了，那就什么事都不干，不会在时间管理上给自己太多强制性的安排。

现在感觉，国内环境跟我内心里的节奏的确没有那么的匹配。不过也幸好新加坡的节奏普遍慢，否则这个速度在之前的国内，可能会被很快淘汰。

鹿可：那您是怎样分配您的闲暇时间呢？

蛙总：我大学是学网球的，也很喜欢网球。如今有了很多时间去打，这种感觉很棒。19年时是我打网球最频繁的时候，也通过这项运动拓宽了人脉圈，认识了很多老板。

打球之外，还有画画，从去年开始学的。我小时候就很喜欢画画，还曾参加过学校的比赛，但之后一直没专业地去学过。尤其是在互联网行业工作后，忙碌更是让我都忘记它们了，没想到新加坡让我捡回来了。

除了这些，我还喜欢不断地约朋友，或约朋友的朋友聊天。我虽然来新加坡时间比较短，但通过打球和聊天，在本地还是认识了不少人，拓展了不少人脉。

我还会把这些聊的过程拍下来，如今我正在搞一个“新加坡100人”系列，采访、拍摄了不少生活在新加坡的华人，他们都是很平凡的人，也都有自己出海、生存、打拼的一段经历，记录这些东西是很有意思的事情。虽然费时又费力，但让我乐此不疲。

我虽然是学体育出身，干的又是互联网，但我其实感兴趣的领域非常多。如果我一直待在国内，很难会有时间或者心情去“浪费时间”，甚至都不一定能想起来这些曾经特别想做、特别喜欢做的事情。

鹿可：决定扎根新加坡后，您觉得新加坡的房价高吗？居住环境如何？

蛙总：如果说不住政府的组屋，而是自己买房的话，房价其实蛮高的，跟北京差不多。但是居住环境比起北京好太多了，每一个公寓其实是非常独立，健身房、游泳池等配套设施非常完善，也没有公摊面积。加上四季盛夏，海滨城市，空气也好，我是觉得同样的房价跟北京来对比，在这边买肯定更划算且更舒服一些。

另一方面，感觉在新加坡不管是去医院，还是去办事，都少了很多操心的事和额外担忧，不需要找关系什么的，我很喜欢这点。

鹿可：新加坡是否给您的家庭生活带来一些改变呢？

蛙总：这是我比较想重点讲的，我就说说女儿的教育吧。我是在她三年级的时候把她带来新加坡的。刚开始会有疑虑，比如孩子还那么小，她是否能适应异国环境，语言环境的变化是否会给她的性格、沟通能力等带来负面影响。现在来看，孩子的适应能力比我还好，无论是语言还是本地文化的接受程度都很不错。

鹿可：您感觉女儿在国内上学和在新加坡上学的表现中，有哪些不同之处呢？

蛙总：首先是语言表达吧。我发现她比起在国内更愿意表达，说话也变得更直接和真诚，“大方”了很多。其次，是对一些特色课程产生了很大的兴趣。本身孩子都有一些逆反的心理、爱玩不爱学，但这边老师很会用心理技巧鼓励孩子，她目前主动学习的意识就很强。

鹿可：所以说，您感觉到了新加坡这边的教育理念和国内的不一样是么？

蛙总：是的，这真的是非常大的不同。这边的老师真的都是纯鼓励，永远都在表扬，很少会责备学生，不像在国内，孩子们总是听到各种负面反馈，能一直得到表扬的好学生永远是极少数。以前只听过海外对孩子的鼓励会多一些，如今亲身感受到，确实是超过了我的想象。

鼓励能给孩子带来很强的激励作用。比如我们一起画画时，我能明显感受到她的这种进步和变化。老师讲完了之后，她自己画的时候会自发琢磨技巧，老师表扬之后会更有信心，更愿意去学去画。

蛙总女儿的画作

还有当时刚刚开始进入全英文环境的时候，老师没有说我女儿英语差，而是建议我在家多用汉语沟通，不用太着急管束孩子的语言。总之，学校给孩子所有的点都是很正面很积极的，这让我这种从小经常被叫家长的人来说，感觉真的很不可思议。

鹿可：这样的教育模式，会不会让孩子失去了竞争的危机感呢？

蛙总：说实话，我确实会有一些担心，比如有关孩子的成绩、升学等。但我个人并不喜欢“鸡娃”，很希望她能有一个自然、健康的生长空间，孩子一生能按照自己意愿过活我就很满足了。我默认孩子就是会考得不好，她的一切进步我都当成是意外之喜，因此新加坡教育的这种环境对她、对我都是一种解放吧。

Part 04 如何坚持创业这条路

鹿可：您目前有了自己的事业，同时还能发展自己的爱好，可以说无论从工作和生活都做了自己想做的事情，请问您怎么评价这样的平衡状态？

蛙总：和你说实话，这虽然听起来很平衡、很美好，但我对现在的状态并不是很满意。

首先也是因为创业的使然吧，创业本身就是一件很让人烦躁痛苦的事情，比如虽然产品已经上线，但是它得按照计划一步一步来，急不得。另一方面，本身创业是没有收入的，这都会强化我的压力。所以特别感觉，如果能有稳定且管理良好的被动收入，情况会好很多。

有很多创业的朋友因此会很重视冥想、瑜伽等，但我没这么做，我是通过打球、采访乃至剪视频的方式缓解内心的焦虑、压力，有时还能听到一些很闪光的人生建议，对我帮助很大。

鹿可：创业的过程中确实会有很多痛苦，可为何您还一直坚定走这条路呢？

蛙总：哈哈，我前两天刚发了一条朋友圈，大概的意思说其实没有那么多的“坚定”，不过是把痛苦的那一面、想放弃的那一面隐藏了而已。如果存在那么一个天平，那天平倾向肯定还是继续坚持做这件事的，但是它不是一头特别高的状态。

创业有太多事情担在我的肩上，除了刚才说的要有耐心一步一步走，还得事无巨细主抓很多事情，包括给团队开会、给人发工资、追踪业务、商家洽谈，整个的状态是非常琐屑乃至非常折磨和痛苦的，没有很多人想象中那么开心，即便说出去，也没人能替我分担和共情。

所以说，我一直坚持选择传达一些正能量的东西，无论是巩固坚持，还是给团队打气。但我其实私下会认为，“坚持”并不是一个好的词汇，如果做得很好，那么根本不需要坚持，它会自然而然地发生，因此这一直鞭策着我把事情做得更好、更自洽，这是我的一个目标。

另一方面，就像吃辣椒一样，如果能忍受这种痛苦，就会得到更大的愉悦，无论是抓住时代机遇的幸运，还是成就一番事业的期望。总之，我感觉自己已经无法回到纯粹打工的状态了。

鹿可：您有哪些秘诀，使得您对这些痛苦有如此强的消化能力呢？

蛙总：我来新加坡以后，有了更多时间做些复盘。坦白来说，我没有什么好的学历、背景，但这一路走来能吃到互联网红利，也能有一些积蓄，我认为最大的原因只有一个，就是我知道我要干什么。

我在高中刚开始接触互联网时，就知道我想去做跟互联网相关的研究和探索，甚至在高三时，我就筹划着未来要给学校做网站。进大学的第一天，我就去搜集所有的社团发的传单寻找这样的机会，但这很难，因为我是体育系的学生，其他学院都不怎么待见我们，但我最终仍是想尽办法成功加入了相关团体。

到了大三，我的新目标就是进入互联网公司实习，这个也实现了。之后，我的目标就是进入网易，因为那时网易很火，是引领门户网站设计的头部大厂，最终在三四年后，我也成功进入了，在这个行业扎了根下来。换行之后我还在阿里、美团待了较长的时间，而目标也慢慢升级成在35岁之前一定要做成一番属于自己的事业。而正是这个目标，让我如今自然而然选择新加坡、选择创业。

目标清晰，内心愿望强烈，就能心无旁骛坚持下去，抵御痛苦对人的侵袭。我发现，一旦没有这些，人真的很容易会因为各种痛苦和挫折选择放弃，我身边有太多这样的例子。目标和愿望让我有勇气选择改变，而如果自己不去主动改变的话，其实人一辈子很容易被环境温水煮青蛙，就那样过去了。

鹿可：您刚才提到了35岁这个线，现在互联网界普遍认为35岁是一个重要的坎，许多人都在讨论35岁中年危机，请问您怎么看？

蛙总：我在给自己设35岁目标时，其实大家还没开始炒作这个概念。我是每5年给自己设定一个目标，恰好35是我下一阶段的改变的起点。坦白说，就我经历的这些公司而言，大家更看重能力而非年龄。

不过我承认，35岁这条线确实是不容易，上有老下有小，生活压力很大，没法做一些自由的抉择。比如刚来新加坡之前我们家都没有攒钱的习惯，同时美团的股价也没涨上去，也没注意好好管理，导致还经历过房贷都还不上的时候，确实很艰难。但我很幸运自己坚持下来了，一直走到了今天。

我很相信，大家都有自己艰难的地方，但每个人似乎都只愿意关注别人光鲜一面，这只会徒增焦虑。目标既然已经定下，外部环境对我来说永远只是参考。

鹿可：如今跨越互联网高速发展时代的、同时也实现了阶层或财富跨越的群体中，选择创业这条路的人不少，请问您作为一位前辈，有什么建议可以给到同行或者后来者呢？

蛙总：前辈谈不上，但就我个人而言，确实经历了很多，也看了不少的起起落落。比如，公司快速起来后，管理层的能力可能就跟不上了，最后发生了很多问题。逻辑类似，许多人吃到了时代红利，几年内就有了一些比较不错的积蓄，却因为相关规划的能力不足，导致在迷惘中吃了不少亏。

对于这类人来说，最重要的是得有相关的意识，得愿意琢磨这样的事情，进而找到一个靠谱的路径解决方案。当大家都有这样的意识时，整个行业都会带来改变，如同当年区块链从一个生词变成一个热词的过程。毕竟良好的规划习惯，无论是想舒服地“躺平”，还是对创业道路有源源不断的稳定支持，都是非常重要的。

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